in effetti lotta comunista nella cgil ha cariche importanti nelle ferrovie alivelli anche di segreteria

Condivido l’intervento di Picasso. Lotta è un ostacolo sulla via che porta alla costruzione del partito rivoluzionario.

Saluti rossi

Aldilà delle facili ironie da entrambi le parti mi sembra che la discussione così come si è sviluppata è abbastanza noiosa, nel senso che sono cose già dette, ridette e stradette ( da ambo le parti ) mesi e forse già anni fa sul forum solo con partecipanti diversi di volta in volta.

volevo solo dire che se proprio vogliamo criticare Lotta “basta” chiedere qual’è il loro volantino/posizione — ad es. — sulla mobilitazione dei portuali genovesi ( tra l’altro proprio nella famosa punta avanzata dell’imperialismo italiano ), dei macchinisti Fs licenziati negli anni scorsi ( altro settore “caldo”), dei metalmeccanici di Melfi, dei tranvieri milanesi, dei metalmeccanici Piaggio di “cambiare rotta” espulsi dalla Fiom xchè nn abbastanza concertativi.

tutte vicende dove i loro numeri e la…geografia gli avrebbero consentito di agire, parlare etc.

Cosa hanno s fatto??

Nulla….

Ecco, questo è quanto. Nn c’è bisogno di commenti.

poi certo i numeri contano — e sono a loro favore e danno molto appeal. Ma un rivoluzionario credo debba saper, potere ed amare anche andare contro -corrente. Nn io li ho definiti l’equivalente dei socialdemocratici tedeschi d’inizio secolo nel campo internazionalista.

Saluti

Mio caro picasso, a parte che nella sede di lc di cui faccio parte non c’è neanche la possibilità di connettersdi a internet, cosa di cui mi lamento spesso con i miei responsabili, ti rendo noto che io faccio tutto meno che il gradasso. Leggiti un po’ dei miei vecchi interventi. Anzi so di avere tanto da imparare. Anche da te che invece sembri convinto di sapere tutto per grazia ricevuta. Comunque per quanto ne so, il porto di genova è stato bloccato proprio per iniziativa dei compagni di lotta. Inoltre lc non appoggia la dirigenza della cgil ne nei fatti ne nelle parole. Leggiti qualche articolo del giornale scritto da Casella, tanto per fare un esempio.

Ciao a tutti, ho letto con interesse la discussione sulla Spagna, e sul libro di Munis, specie i “vecchi” articoli che trattavano la questione. Poi il discorso è nuovamente ricaduto su lc. E’ vero quello che dice che Gek, ma volevo sottilineare due aspetti che secondo me sono ancora più importanti (in negativo):

• lc rinuncia a denunciare l’imperialismo italiano. Senza andare troppo in là con il tempo, (Somalia, balcani etc) sul giornale suddetto non c’è nulla che condanni l’intervento in Libano e le ultime manovre in Afghanistan e denunci i suoi interessi (a parte in alcuni articoli di Casella, ma inseriti in tutt’altro contesto e al limite della citazione, anni luce dalla condanna).
• lc ha adottato e adotta un comportamento mafioso verso i suoi “nemici” politici, anche di coloro che si richiamano alla tradizione della Sinistra. Suo è il territorio, suoi sono gli spazi politici, non c’è discussione, solo forza (numerica).

quindi noia verso i tentativi di difendere questo “partito”, ma non noia nel smascherarlo, anche perchè come dice Picasso le ricadute negative, si fanno sentire, eccome.

Saluti internazionalisti

Sarcasmo fin quando ce n’è. Te ne riserverò sempre, mio caro medium. Quanto ad arroganza, non ne troverai mai nelle mie parole. Lascio ad altri giudicare chi sia il vero arrogante.

Leggere il giornale è necessario per chi lo diffonde. Visto che spesso i lettori più assidui ti chiedono di commentarlo o di spiegare qualche passo che gli è poco chiaro. Quante volte ti è capitato di dover spiegare a qualcuno gli articoli del tuo giornale mio caro silvan?

Vedi Zazza, senza scendere nell’analisi, almeno per quanto riguarda il presente, imperialismo italiano e imperialismo europeo sono due concetti e due astrazioni con particolarità proprie e ben definite.

Prodi, in Cina non mi sembra andato per volontà della Commissione europea (vedi accordi Iveco solo per quello più citato), stessa cosa per il viaggio in India, ultimamente l’Eni ha siglato un importante accordo con Gazprom in nome degli interessi europei? Dov’è che lc analizzerebbe continuamente l’imperialismo italiano? indica un articolo, un data e dillo.

La questione è ‘dialettica’? certamente non quella dialettica simile ad una vanga con cui lc toglie ogni dubbio per la giusta linea. Per quanto riguarda la lettura del giornale, ti posso dire che il fenomeno che accenni, mi è capitato sulle dita di una mano, e ne ho viste di porte, sia nuove che assidue a me la tua sembra una difesa-propaganda molto instabile.

L’italia e l’europa hanno particolarità proprie nelle singole vicende politico -economiche? Che scoperta! E’ nel medio e nel lungo periodo che non si discostano di molto. Ma per dire questo non ci voleva certo un genio. Ma io godo come chi si accontenta… Per ora! Visto che lungi dall’essere una difesa, il mio è un attacco. Battaglia non comprende l’europa. Non la contempla neanche. SVEGLIA lo ripeto. i salariati europei sono tartassati dal miraggio di una potenza pacifica europea. Che li scampi da ogni male. E’ contro questa ideologia che bisogna combattere. Tra l’alro.

Quindi picasso stai dicendo: io cerco di sviluppare il mio partito. Se però ci riuscissi, sarebbe perchè sono un nemico della classe operaia. Quindi ne deduco che tu concluda con un moto di felicità nel vedere il tuo partito composto da un esiguo pugno di uomini. Questo rende evidente che il tuo partito è veramente comunista. L’unica cosa comica quà è che di qualsiasi cosa si parli si finisce sempre a parlare di lotta comunista. Bravi. Furbi.

“Battaglia non comprende l’Europa. Non la contempla neanche”

Vorrei invitare Zazza (e non solo) a leggere l’ottimo articolo Si delineano i primi fronti futuri dell’imperialismo dal 7^o Prometeo della VI serie, magari come base per un topic specifico sulla questione dell’Europa, che secondo me merita.

Saluti comunisti a tutti

L’azione sindacale di LC è duplice, da un parte reclutare nuovi militanti, dall’altra avere dei funzionari di partito pagati dal sindacato stesso.

Nel sindacato dove opera se ponesse questioni politiche inerenti alla classe, molto probabilmente non avrebbe sedie per i suoi funzionari. Ecco perchè viene utile parlare di imperialismo eurpopeo, in maniera da non dover dare indicazione politica concreta ai lavoratori. Di fatto il lavoro sindacale di Lotta Comunista è di reggi coda alla politica padronale propria dei sindacati di regime.

Non saranno le nostre invettive a smuovere la questione, quando i lavoratori saranno costretti a lottare allora porranno la questione sindacale nella suavera prospettiva, disertando in massa i sindacati di regime e maledicendo quel nuogolo di anarcostalisnisti finti amici dei lavoratori.

Mi intrometto in questo dibattito dicendovi che, secondo me state facendo un pò di confusione tra partito e classe, nei loro reciproci rapporti e le strategie organizzative. 1: inutile nascondercelo ma LC, per quanto discutibile, ha una strategia organizzativa. L’IBRP no. E la “scusante” per la vostra assenza dalle scene politiche è: quello che fa LC è opportunismo. Quindi noi non lo facciamo. Quindi ce ne stiamo a casa. (E’ così, non negatelo) Ok, voi cosa proponete?

2- e poi LC, ha pure elaborato delle analisi politiche (per esempio sul capitalismo di stato) mica da sottovalutare. Le quali analisi la portano a sostenere una conclusione politica differente dalla vostra. Per inciso: non penserete mica che tutto ciò che è distante dalle vostre conclusioni politiche meriti un vostro buuuuuu?

3-collegandomi al punto 2, nello specifico LC sostiene (dati alla mano) che con l’ex blocco sovietico retto a capitalismo di stato, si è avuto uno scontro, con relativa distruzione di capitale costante,ecc….

mentre voi aspettate, se non erro, uno scontro imperialistico, che attendete messianicamente da decenni e…non c’è. Ora da 2 differenti analisi non possono che nascere 2 diverse conclusioni politiche….sebbene non ami particolarmente LC non mi sembra siano così fuori luogo. Mi sembra un’organizzazione discutibile ma seria. Alternative?

Un saluto

Ciao samir, noi non siamo lotta e sicuramente non disponiamo di tanta forza in quanto a facchinaggio, ma quando siamo presenti da qualche parte cerchiamo di essere incisivi. Viene da sè che non possiamo essere ovunque nello stesso momento.

Ma se non ricordi male, magari perchè non eri lì, a torino eravamo in tanti e organizzati come si deve, agghindati di tutto il necessario in quanto a propaganda cartacea, altoparlanti, striscioni e quant’altro. E guarda caso sul nostro sito stava scritto che saremo a torino alla manifestazione più importante.Altrettanto per caso abbiamo fatto scalpore, la gente ha apprezzato i nostri interventi e ha pure applaudito ai discorsi dei militanti del PCInt.

D’altrocanto la accusa base che ci viene mossa è sempre la solita, il numero non l’organizzazione RIVOLUZIONARIA come attività.

Rivolunzio

Ma poi per esempio. Io non ho ancora capito che cosa pensate voi dell’europa e del suo prossimo sviluppo. Per non stare sempre nelle stesse polemiche perche non apriamo un topic su questo?

ci do subito un’occhiata. Anche se in effetti lo devo aver già visto in passato

Hehe! Ma non sei tu quello che ha fatto attività in lotta per anni senza capir niente di quello che faceva solo perchè il tuo responsabile ti diceva di andare a diffondere?

Per i giovani frequentatori del forum, eccovi due note sull’abisso che ci separa da LC.

SINDACATO: LC è dentro la CGIL, ritenendo ancora valida la teoria del sindacato come cinghia di trasmissione fra il partito e la classe. Macchiandosi di gravissimo OPPORTUNISMO, LC si appiatisce sulle posizioni anti-operaie della dirigenza e, così facendo, scala i gradini della gerarchia fino a ricoprire importantissimi ruoli dirigenziali, rendendosi corresponsabile di tutte le infamità del sindacato. Noi, invece, non solo riteniamo che ormai il sindacalismo sia un’arma spuntata nella lotta di classe, ma giudichiamo i “sindacati di stato” — la Triplice — CINGHIA DI TRASMISSIONE DEGLI INTERESSI BORGHESI NELLA CLASSE OPERAIA.

La lotta economica/rivendicativa dei lavoratori deve oggi avvenire fuori e contro il sindacato, attraverso l’autorganizzazione di consigli di fabbrica e di territorio, la formazione di comitati di lotta che rifiutino la delega sindacale e i vincoli paralizzanti (vedi, ad esempio, le leggi anti-sciopero) a cui essa — inevitabilmente — si deve attenere.

Il partito, a sua volta, deve agire nella classe attraverso la formazione di GRUPPI INTERNAZIONALISTI DI FABBRICA E TERRITORIO che sappiano alzare il livello della critica dal piano economico a quello politico: partendo cioè dalla rivendicazione economica, per arrivare alla condanna del regime capitalistico nel suo complesso.

Che bello! Si parla ancora (e sempre) di lc.

Lc non ritiene affatto che i sindacati in se possano servire qualcosa alla lotta di classe. Ma conquistando, grazie alla propria forza delle posizioni di spicco, non nella triplice ma nelle organizzazioni di settore della cgil, lc si è creata una piattaforma da cui parlare ai lavoratori e conquistarne il favore, anche con la contrattazione economica. Battaglia che ha paura di sporcarsi le mani rimane pura ma inutile. Lc ricava molti dei suoi migliori quadri da ex pci o rifondaroli contattati proprio alle riunioni sindacali. Proprio come anche il buon lenin suggeriva di fare prendendo in giro chi rimaneva sulle posizioni di battaglia.

Come alla fine dell’800 la borghesia riesce a delocalizzare il proprio eccesso di capitale sviluppando nuove aree. Soloquando questa possibilità gli sarà preclusa la crisi si aprirà con tutta la violenza di cui la storia ci insegna essere capace.

più chiaro di così…